Zamrznutí počítače

Dotazy nebo názory k distribuci Linux Mint obecně
Zpráva
Autor
takyradejianonymne
Příspěvky: 147
Registrován: 30 črc 2018, 13:39

Re: Zamrznutí počítače

#41 Příspěvek od takyradejianonymne » 04 úno 2020, 10:38

Po ránu (druhý den) vidím, že Ramonka sem výsledek jednoduché empirické zkoušky tj. jak u ní s youtube video - nenapsala! :shock: :roll:
Tak mne zatím zvědavě napadlo (srovnání se mnou a mám také starší počítač) jak je to ve srovnání benchmarků (pro Ramonku to je hodnocení výkonu komponenty nebo celého počítače) navíc co se týče procesorů. Chachá, výsledek je (tj. já 1 jádro AMD a ona 2 jádro Intel) překvapivě tento:
compare.JPG
To cha, chááá píšu záměrně proto, že já mám ještě větší dá se napsat starobu tedy mám 3 krát méně proto výkonný (dle testu) a starší procesor, ale mám (viz můj dřívější vstup) asi 4,5 krát výkonnější grafiku a to přes palec! Než má ona!

Přitom (opakuji tady) dá se předpokládat že testy benchmarků byly prováděny pod Windows a tedy s ovladači u komponent pro Windows(!) a přitom já u sebe vím, že když (jsem já vím na hraně a u rozlišení v youtube 1080p už to je u mne problém) použiji pro moji grafiku nVidia svobodný linuxový(!) ovladač ... tak to je místy těžko použitelné vlastně nepoužitelné! - tj. trhání obrazu a kolaps zvuku a pokud opravdu mám více stránek otevřených nebo mám spuštěné další aplikace - tak směr i až to zatuhnutí.

Já jsem si navíc empiricky už ověřil, podloženo i některými názory z diskuzí na téma jak zvýšit výkon staršího počítače, tak nemá moc smyslu honit se do staré patice na staré základní desce s jiným výkonnějším ale už také starým procesorem nebo dávat tam (přetaktovávat na vyšší rychlost) a zbytečně rozšiřovat hlavní paměť ... ale je třeba se zaměřit na grafiku!
Případ záměny původního HDD novým řádově rychlejším SSD je jiný případ, to úzké místo směrem ke grafice to tolik přímo neřeší. Jo, když budu mít na SSD swap (já ho tak mám) tak tomu v zátěži při zahlcení paměti asi dost pomůžu a beru to.

Takže za mne a pokud není někde počítač už načatý (má Ramonka na přívodní šňůře ochranu proti přepětí?) je zde dost velký potenciál z kancl počítače ten trochu multimediální udělat :P Otázkou jsou ty náklady na grafickou kartu a riziko kompatibility.
*** Poznámka a ten počítač nemáme před sebou: popisované zatuhnutí může mít na svědomí třeba i nedostatečné chlazení a při zvýšení výkonu což Ramonka působila, tj. někde se může zastavovat větráček a třeba na procesoru, že, počítač může být někde a postupně načatý, to pokud nemá ochranu proti přepětí a mám s tím žel dost nemilých zkušeností a projevy jsou velmi potom záludné, a načatý může být někde třeba nějaký řadič a bude to postupovat (i zatuhávat) dál a častěji a jestli Windows nebo Linux tak s tím vůbec potom přímo nesouvisí.

Uživatelský avatar
alojz
Poradce Mintu
Příspěvky: 367
Registrován: 14 pro 2016, 21:04

Re: Zamrznutí počítače

#42 Příspěvek od alojz » 04 úno 2020, 11:34

...glmark2...
AMD Ryzen 5 2400G
AMD A9-9425 Stoney Ridge :roll:

Uživatelský avatar
Ventero1
Velkovezír Mintu
Příspěvky: 1015
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov

Re: Zamrznutí počítače

#43 Příspěvek od Ventero1 » 04 úno 2020, 12:19

Tak chlazeni neni spatny napad - muze byt uz problem ve spatne nanesene paste pri montazi chladice, ci je chladic uplne zacpany prachem. Vubec se kontrolne zamerit na stav HW neni na skodu.
Jibak tusim, ze lepsi CPU by mohl mit i lepsi integr. grafiku - nekoukal jsem, co je to za patici a jakou ma podporu deska - jen moznost ke zvazeni...
Taky muze mit desku, ktera ma v zakladu mirny overclocking - treba desky MSI jsou na tohle expertni. A vubec - nemas tam nastaveny OC? Tyhle Gecka se casto pretaktovavaly nebot tak mohly dosahnout podobnyxh vykonu jako i3 za polovicni cenu ..,
Ale hlavne trvam, ze ten PC, tak jak je je plne dostacujici na kancl i media. Mozna he problem (a to byva casto) v odladeni Mintu - doba 17.3 je davno pryc a Clem je jeden z prikladu tvrdosijne pychy.
Pokud probehne test a reoas HW, bude se to opakovat, tak klidne vyzkouset jine prostredi (xfce) nebo jine podobne distro - Ubu Mate - trva-li se na Mate, Xubuntu a nebo zabrousit do MX treba - pokud umis anglicky - ceska komunitni podpora neni ani pro Antix na kterem je postaven. Cinnamonu se vyhni, mas-li uz ted potize s Mint Mate.
Mimochodem to, co zminuje Takyradejianonyme (nechces si zmenit nika na kratsi ?) s pribyvajici zravosti i Linuxu je pravda - a zasadni zlom prisel se systemd - chvili pred nim byly paradne vyladena distra jako treba Xubuntu 14.04, Mint 17.3 apod. - behem toho prisel systemd a taky choroba nedohlizivosti a nepeclivosti vyvojaru a je v Linuxu - hlavne Ubu-based vse slozitejsi, poruchovejsi a hure fungujici ...
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

takyradejianonymne
Příspěvky: 147
Registrován: 30 črc 2018, 13:39

Re: Zamrznutí počítače

#44 Příspěvek od takyradejianonymne » 04 úno 2020, 12:55

Cha, chááá, já na Mintu také už a jako hlavní systém nejedu. Takže vše je i v tomto směru možné: třeba i v tom, že proto prověřit ten linuxový intelácký ovladač grafiky a který byl Mintem přidělený, jestli je to opravdu to pravé ořechové. Ale to je pro někoho se zkušenostmi, já to vzdal a protože s inteláckou grafikou jsem se setkal jen u známých.
Pro potvrzení nebo vyloučení možných problémů s dýchavičnou grafikou jsem proto navrhl Ramonce co má nejdříve ona odzkoušet ... a bez spuštěných dalších testů což by asi bylo pro Ramonku složité. Tohle by měla ona zvládnout za 1/4 hodiny v tom základu, půjde to nepůjde to a vidím to a slyším to :P
V tom dalším souhlasím s vámi co jste tu až dosud napsali. Ramonko, tak jak jsi s tím youtube na 720p HD dopadla?

Uživatelský avatar
Ventero1
Velkovezír Mintu
Příspěvky: 1015
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov

Re: Zamrznutí počítače

#45 Příspěvek od Ventero1 » 04 úno 2020, 13:09

Naprosty souhlas s tim, ze klicove je, aby probehla co nejpresnejsi rekonstrukce predchoziho zatizeni a zjistilo se, zda se to opakuje. Kazdopadne zasekany prohlizec a tim i cele PC kvuli dementnimu skriptu je bezna vec - a zde to nelezi na HW PC, ale na hlave webmakera - a to jsou taky cimdalvetsi pablbove ... Reklamy a vsechny ty googleanalytics, ruzny trackingy a spoustu takovych zhuverilosti , o kterych tvrdi, ze bez toho ty stranky nemuzou fungovat, pricemz je zajimave ze bez toho fungovalo vse lepe, rychleji a nezralo to data z fup.
To je jako s vyrobci uzeni - bez vsech tech fosforecnanu, dusitanu, draselnanu apod. to prece nejde vyrobit - zajimave, ze 150 let pred nimi, se tyto vyrobky vyrabely a tyto latky vubec nebyly objeveny ....
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

juhele2014
Guru Mintu
Příspěvky: 2023
Registrován: 19 kvě 2014, 17:47

Re: Zamrznutí počítače

#46 Příspěvek od juhele2014 » 06 úno 2020, 21:23

Tak kde je ta ženská, já už sem celej zamrzlej, jak čekám na odpověď ... :lol:

Uživatelský avatar
Ventero1
Velkovezír Mintu
Příspěvky: 1015
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov

Re: Zamrznutí počítače

#47 Příspěvek od Ventero1 » 07 úno 2020, 09:59

Problem se nejspise neopakuje ...
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

takyradejianonymne
Příspěvky: 147
Registrován: 30 črc 2018, 13:39

Re: Zamrznutí počítače

#48 Příspěvek od takyradejianonymne » 07 úno 2020, 16:32

Jsou dětské prázdniny, tak proto? Také řádí chřipky. Nebo to Ramonku přestalo jednoduše už bavit, tedy myslím to tak že zábavu si našla zase někde jinde :lol:

Já jsem si ještě dneska ráno, při tom marném čekání na její výsledky a kterých se nedostalo, stáhl manuál k té její základní desce H61M-DS2V a mj. nahlédl do BIOS.
Jsou tam některé věci které by bylo záhodno v BIOS odkontrolovat a prověřit i s případným odzkoušením právě kolem nastavení té integrované grafiky. Také se v tom mohl někdo už hrabat. Jde o to právě vymezení pamětí a tím chování v případech vyšší zátěže a což se může stát nakonec hraniční. Že se to nakonec kousne. Jak bylo popisováno.

Také jsem si zvědavě v Chrome spustil (z uloženého oddílu záložek) najednou 26 všelijakých karet/stránek kde 3 z nich byly s živou webovou kamerou. Tedy asi 1/2 toho s čím (tj. počet 50 a prý běžně) pracuje Ramonka.
K tomu jsem potom na další kartě spustil youtube video písničku v 720p HD. Jo doplním, monitor mám širokoúhlý 1920 x 1080 a Ramonka má menší klasiku 1280 x 1024 a což by teoreticky mělo být ku prospěchu menšího zatížení systému právě u Ramonky.
Takže já z nějak obsazení paměti na začátku asi 0,6 GB se s otevřenými 26 kartami v Chrome vyhoupl na asi 2,1 GB, tedy přes palec rozdíl je 1,5 GB ... potom s další otevřenou kartou (stránkou) a kde jelo youtube video jsem se pohyboval mezi 2,1 GB až 2,2 GB ale sem tam si to při delším sledování střelilo (nevím a nepátral jsem proč třeba načítání do vyrovnávacích oblastí? nezapomínejme že jsem měl také aktivní ještě ty ostatní stránky s živými kamerami) i na 2,4 GB.
Pominu-li režii paměti pro samotné Chrome jako program tak přes palec kdybych otevřel dalších 25 karet (stránek) a tedy bych se dostal na Ramončin normál tj. mít otevřených na kancelářském počítači karet 50 (i víc) tak potom 2,4 + dalších asi 1,5 = 3,9 GB ... ale paměť na počítači u Ramonky je celkem jen 3,74 GB a protože 256 MB je (asi?) vyhraženo pro grafiku.
Vím že to je počítání plus mínus autobus, to vůbec nevadí, protože Ramonka k Chrome může k těm 50 a více otevřený kartám/stránkám mít spuštěný třeba LibreOffice a jak prozradila, tak měla přece spuštěný další(!) webový prohlížeč, byly tedy spuštěné 2 prohlížeče, a na tom druhém jelo asi to youtube video!?

Každopádně při tomto chování a na podstatou parametry kancelářském počítači docházím k závěru, stranou dávám dnes už morálně silnou dýchavičnost jen integrované grafiky, že ta celková paměť 4 GB (a věc jako swap stranou) je na hraně: takže jeden z logických závěrů je a pro všechny případy rozšířit paměť :roll: :shock:
Teď jde o to, na základní desce jsou jen 2 pozice, tak co tam Ramonka dneska má. Jestli 2 x 2GB nebo 1 x 4GB, Kdyby 1 x 4GB tak do prázdné pozice něco může doplnit a když se paměti obě sejdou. Tedy stará s novou.

Uživatelský avatar
alojz
Poradce Mintu
Příspěvky: 367
Registrován: 14 pro 2016, 21:04

Re: Zamrznutí počítače

#49 Příspěvek od alojz » 07 úno 2020, 16:51

...alebooo nainstalovala Wécén...a ono sa este vzdy aktualizuje...
AMD Ryzen 5 2400G
AMD A9-9425 Stoney Ridge :roll:

takyradejianonymne
Příspěvky: 147
Registrován: 30 črc 2018, 13:39

Re: Zamrznutí počítače

#50 Příspěvek od takyradejianonymne » 08 úno 2020, 19:43

Koukám že stále nic, ona Ramonka třeba jede závody na Jizerské 50? :? :lol:
Protože mne to také zajímá osobně zvědavě tak jsem se ještě (asi naposledy tady na toto téma) podíval co s případným rozšířením grafiky a když Ramonka má prý také hlouběji do kapsy, ale to já mívám také.
Ta její základní deska má prý umět už PCI-E 3.0 takže proč toho nevyužít. Ale to si musí Ramonka ověřit sama v manuálu, třeba já mám vlčí mlhu, že?
Za sebe bych byl věrný nVidia, protože jednak mne v minulosti konkurenční AMD/Radeon asi už navždy zklamal neurvalým způsobem tj. jak přestal podporovat v ovladačích jádro v mé a tehdy ještě slušné a pro mne výkonné grafické kartě, tak a především a pokud by se zkoušel Linux: pořád já více věřím těm nesvobodným (firemním) ovladačům nVidia, ono se svobodnými linuxovými bývá někde a někdy potíž včetně obvykle nižších výkonů, potom nižších výkonů v porovnání také s Windows, čest případným výjimkám :P

:arrow: V roce 2020 bych Ramonce třeba tu moji kartu GeForce GT 730 už nedoporučil, GeForce GT 710 a co je stále nabízená už vůbec ne. Jednak už má karta výběhové jádro a za druhé je ještě PCI-E 2.0, tak jedině kdyby byla opravdu někde výhodná koupě (GT 730) a prý málo jetá.
:arrow: Já za sebe pro Ramonku (tj. hlouběji do kapsy a také nízké zatížení 30 W a předpokládám že nic moc zdroje u kancl počítače) bych zkusil generačně novější GeForce GT 1030: výkon pořád o něco převyšuje výkon těch současných(!) a lepších(!) interních grafik u současných nabízených procesorů, myslím z levného segmentu. Tato karta je místy v diskuzích (jak jsem si přečetl) sice haněna že má jen 64 bit sběrnici a nikoli x16 ale jen x4 ovšem výkon je i přes to asi 11 x vyšší, než to co má Ramonka v současnosti.
:arrow: Pokud by nebyly peníze tolik problémem a v bedně byl slušný zdroj a bedna byla i dobře chlazená průvanem, tak bych se třeba i práskl přes kapsu a hledal GeForce GTX 1050.

Karty pochopitelně s pamětmi DDR5, ty některé "levné" nabídky s DDR3 nebo DDR4 tak dát si pozor a vyřadit!
Jak jsem se díval na Bazos a Aukro tak cena GT 1030 do (kolem) 1500,- Kč ale je třeba vybírat, pokud s větráčkem tak s tím velkým a ne malým, to kvůli (i budoucí) hlučnosti. Nová GT 1030 a třeba u Mironet je něco málo přes 2000,- Kč, ta výkonnější GTX 1050 o 1000,- Kč dál dražší, ale některé bazarovky se blíží bazarové ceně GT 1030 ovšem je zde to riziko, že karta byla přetaktovávána apod. atp. a protože to je karta už braná jako na také hraní her.
:arrow: Možnou zradou u Ramonky a jak jsem se díval na to Geforce GT 1030 (GTX 1050) je to že výstup z karty už nezná to tradiční tj. staré D-SUB ale má DVI-D a HDMI. Takže pokud Ramonka má nějaký starší až starý monitor a jen s D-SUB, tak jak jsem si přečetl nestačí nějaká redukce ale musí být převodník a letmo jsem zahlédl že asi za 300, Kč - zkušenost s tím ale nemám a spíše bych byl skeptický že budou možná komplikace s obrazem. Asi by Ramonce více potom slušelo, kdyby sáhla dál do kasičky a pořídila sobě současnější a také širokoúhlý monitor a co umí alespoň těch 1920 x 1080. Také by se jí a při těch 50 otevřených kartách v prohlížeči lépe pracovalo, že? ;)

Takže ta legrácka tj. grafická karta a možná i nový monitor, ejhle a pokud by nebyly další komplikace, tak náklad také asi až 4000,- Kč (s monitorem) nebo méně (ať tak nebo tak) při koupě z bazaru.
Pro připomenutí, současná grafika u Ramonky dle udávaného benchmarku má hodnotu ... 213 :oops:
grafika pro Ramonku.JPG

Odpovědět