Zvažujem kúpu mini PC

Problémy a zkušenosti s hardwarem, perifériemi a jejich ovladači
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
labeent
Příspěvky: 756
Registrován: 14 lis 2012, 22:57

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#41 Příspěvek od labeent »

Předem mi odpusťte a nekamenujte mi.

Ale k čemu potřebujete mini počítač za +- 3500,-Kč?
Pokud nemáte nějaký důvod aby to běželo například 24/7, tak jaký je důvod koupě takového pc? Čistě jenom velikost, že se Vám tam nevejde krabička cca 400x400x100 mm? Nebo co je důvod?

Takhle si třeba řeší server jeden můj nadřízený. Je to takový malý domáci servřík, který mu navíc umožňuje procházet nějaké internetové archivy apod. Řešil to na bázi nějakého Raspberry. Je to super malé ale... Musel si koupit krabičku + pár dolarů (na příští už se vytiskla na 3D tiskárně), koupil si lepší zdroj + pár dolarů, dokoupil příslušenství k tomu, co potřeboval + dost dolarů.
Důvod? Schování za telku. Zajímalo ho to (chápu). Prý spotřeba ... Nic víc, nic míň.

Za podobné nebo i mnohem menší peníze dnes koupím značkový repasnutý počítač, který bude mnohem výkonější. Bude plnohodnotný, spustím na něm v podstatě vše. Pokud najdu místo a vybavím ho bezdrátovou sadou klávesnice + myš a dostatečně dlouhým propojovacím kabelem k monitoru, nemám co řešit. A spotřeba? Zkopíruji sem jednu zajímavou odpověď z internetové diskuze ... Ta důležitější je v druhé citaci ...

Kód: Vybrat vše

Palomino | před 2 dny

Jak nesnáším argument „cena elektřiny", tak tady v tom extrémním případě ho musím použít. Pokud někdo počítá doslova každou stokorunu, je majitelem Q6600 a nemá na nový PC, tak ten Quad by měl naopak podtaktovat a šetřit na nový/novější HW.

Ceny elektřiny jsou nízké jen pro majitele Sandy Bridge/AMD FX a novějších. Q6600 je extrémní žrout s mizerným výkonem, prakticky se zápornou hodnotou což je vhodné jen pro nadšence do starého SW (jako druhý, třetí atd. PC), ale nevhodné pro majetkově slabší jedince. Stejně jako celá LGA 775...
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Phillips | před 2 dny

Hmm... To je asi fakt. Určitě je i toto dobré vzít do úvahy.
Obecně ale tenhle argument platí jen v případě, že je takové PC využíváno v zátěži několik (spíš více) hodin denně. Pokud někdo PC zapne jednou týdně (nebo denně na hodinu) aby vybral poštu, asi nemá smysl toto řešit. Navíc na vysokou spotřebu se CPU dostává jen při (plném) vytížení.
+1 -1
Je komentář přínosný?
Palomino | před 2 dny

Ok, jednou denně na jednu hoďku. Jen to plné vytížení je pro Q6600 asi i dnešní web - rozhodně ho vybičuje na max. frekvenci.
+1 -1
Je komentář přínosný?
Phillips | před 2 dny

Kód: Vybrat vše

Možná by bylo dobré to spočítat, aby vyplynulo, o čem se vlastně bavíme:
- hodina denně celý rok, to je 365 hodin celkem
- TDP tohoto CPU je 105W, jiné CPU má taky nějaký příkon, ale OK, počítejme 100W navíc
- za hodinu propálíme 0,1kWh, za kWh zaplatíme cca 5Kč

Z výše uvedeného vychází vícenáklad 182 Kč + 50 haléřů (365×0,1×5) za rok.
Při častějším využití PC budou samozřejmě adekvátně vyšší vícenáklady na provoz, pokud CPU přetaktujeme, bude rozdíl výkonu (i nákladů) také větší.
Čili pokud jsou uvedené čísla platná a spočítáte to na rozdíl mezi mini pc a tím desktopem, kolik vlastně ušetříte? Stojí to za to?
Naposledy upravil(a) labeent dne 24 led 2020, 22:23, celkem upraveno 2 x.
Obrázek

Uživatelský avatar
labeent
Příspěvky: 756
Registrován: 14 lis 2012, 22:57

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#42 Příspěvek od labeent »

Jinak samozřejmě těm, co si koupili mini pc, přeji dlouhé a spokojené užívání. To nebylo nic proti Vám. Jen taková malá úvaha, z jaké stránky je to také dobré zvážit. Proč chcete to či ono.
Zrovna tak jako zde někdo psal třeba o Irfanview přes emulaci Windows a nativní verzí XnView MP. Stejně jako Pohodu dokáže nahradit Winstrom Flexibee (dnes Abra Flexibee). A tak se dá pokračovat.
Je zapotřebí si říct, proč vlastně to mini pc chcete, co od toho očekáváte a pak si zjistit, jestli se to k tomu hodí ...
Obrázek

Uživatelský avatar
labeent
Příspěvky: 756
Registrován: 14 lis 2012, 22:57

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#43 Příspěvek od labeent »

Pokud by někoho zajímalo, k čemu byla ta diskuze tak

Kód: Vybrat vše

https://diit.cz/blog/ctenarsky-blog-procesory-zakladni-desky-s-lga775
Obrázek

Uživatelský avatar
Ventero1
Příspěvky: 2763
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov, Olomouc

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#44 Příspěvek od Ventero1 »

Myslim, ze maly rozmer muze mit vyhody a byt pro nekoho lakavy.
Osobne se o mini PC zajimam spise okrajove - ve stredu meho zajmu je spise nejaky pasivni PC s rozumnym vykonem pro beznou cinnost, ale aby v lete nepadal. Coz je dosud trochu potiz - viz toto vlakno starsi prispevky. A PC stavene na Celeronech rady N - no tak ted testuju ne tak stary, ale uz ne tak novy notas Lenovo s N2850 tusim - s cimz jsou pasivni mini - ale to je i s xfce dosti line - tomu nerikam rozumny vykon ...
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

juhele2014
Příspěvky: 2940
Registrován: 19 kvě 2014, 17:47

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#45 Příspěvek od juhele2014 »

:arrow: labeent
Vycházíš ze špatných čísel. Resp. nepřesných. Neznám nikoho, kdo je pouhou hodinu denně na PC. To je málo. U nás doma není TV. Když už, každej má svůj comp. Ale rozhodně to bude hafo hodin za týden, co brouzdáme na webu. Počítat to nebudu. Dokonce bych tipl, že kdo si pořídí nějakou srandu s malou spotřebou, řekněme do 15W, tak bude žehrat, že monitor moc žere ... :lol: Je to tak. Každopádně - nekoukám na pořizovací hodnotu, ta nemusí být nějak extra vysoká, a jak víme, na web a video do fulhádé rozlišení ta hračka stačí. Je to potichu, další bonus. Pouze skromné multimediální centrum, nic víc, ale jak znám pár důchodců, například, když jim nutím 23 palcový monitory, tak mi nadávaj, co s takovou krávou budou dělat, že jim stačí "takovej malej", že to maj na poštu a na skype s mlaďasama. Jinej případ jsou hráči + fotografové + kameramani, tyhle černý krabky pro ně nejsou, to dá rozum ... Ale, nakonec, jak pravil jeden moudrý člověk, každé zboží má svého kupce, takže si myslim, že tyhle černý krabky maj smysl a do budoucna jejich počet poroste na úkor klasický PC plechovky ...

Uživatelský avatar
stani
Příspěvky: 505
Registrován: 14 srp 2015, 11:11
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#46 Příspěvek od stani »

Jojo... Mohl bych tu napsat něco ostřejšího, jako reakci na zaplevelování vlákna, ale kašlu na to. Jako by nebylo dost, že všechny přínosné příspěvky v tomto vláknu od redhawka, byly vymazány.
Prostě berte to tak, že toto vlákno je o výběru a koupi mini pc, pro ty co si ho koupit chtějí.

Jinak tady a tady je takové (mé) vysvětlení.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci. stani.1blog.cz

Uživatelský avatar
stani
Příspěvky: 505
Registrován: 14 srp 2015, 11:11
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#47 Příspěvek od stani »

Kdyby sis přečetl ty odkazy (nebo začátek tohoto vlákna), tak jasně píši, že v práci mám Zotac Nano 6W TDP a v létě je to na hraně. Tak nějak si nedovedu představit ten nový Zotac nano s AMD Ryzen 3 3200U: 15W TDP - mám obavu, že se to bude přehřívat.
Už jsem měl pár mini PC v ruce, a cokoli nad 8W TDP, pasivně chlazené, bude mít problém.

A ten Asus má stejný N4000, jako jsem koupil nyní já - ovšem za jinou cenu, lepší chlazení a vč. OS.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci. stani.1blog.cz

Uživatelský avatar
Ventero1
Příspěvky: 2763
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov, Olomouc

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#48 Příspěvek od Ventero1 »

Negeneralizoval bych to tak - pasivne se da uchladit i 65W TDP. Jde o to, ze se tomu musi prizpusobit prostor a konstrukce. A tady vidim tu hloupost producentu - jedou to na hranu, aby uprednostnily velikost, vesly se kategorie "mini" a vubec jim nedochazi, ze spousta lidi nehoni kazdy centak, ale ze chteji rozumny vykon, ticho a stabilitu.
Jinak by opravdu nemohly mit problem stabilne pasivne uchladit 15W TDP.
Osobne by mi bylo sumak, kdyby ten stroj mel o 10 cm na dve osy vic, kdyby tam byl poradny chladic prechazejici v samotnou konstrukci case, zajistujici spolehlivy provoz i v parnem lete. Take je moznost koncepce semipasiv - tj. sichrovy vetrak spinajici se az od urcite zavazne teploty.
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Uživatelský avatar
stani
Příspěvky: 505
Registrován: 14 srp 2015, 11:11
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#49 Příspěvek od stani »

Věř mi, těch 15W je už problém...
Jo, když PC zapneš na dvě hodiny, pak možná jo. Ale pokud má běžet celý den, pracovat na něm, tak to začne hřát i u těch 6W dost.
Jasně, i já jsem samozřejmě viděl (myslím) 65W TDP pasiv - klasická ATX skříň s obrovskými (a drahými) pasivy. Tady se ale bavíme o mini PC, ne o pasivně chlazeném jakémkoli PC (velkém jako kráva).

Slibovali rozšíření A6-9220C, ale zatím ho dali jen do jednoho Lenovo notebooku a jednoho chromebooku Aceru - oba ovšem myslím čistokrevní pasivy.
O těch slibovaných (již na rok 2019) 10nm nebo 7nm dokonce 4,5W si můžeme nechat jen zdát. Dokonce i slibovaný a dopředu vychvalovaný Ice Lake-Y 10nm, skončil namísto slibovaných 5W na 9W a 1,1 GHz.
Nejsem natolik bohatý, abych si kupoval předražené věci. stani.1blog.cz

Uživatelský avatar
Ventero1
Příspěvky: 2763
Registrován: 31 říj 2016, 14:17
Bydliště: Sokolov, Olomouc

Re: Zvažujem kúpu mini PC

#50 Příspěvek od Ventero1 »

Jasne, ze je to problem, kdyz se zaslepeny vyvojar sekne na "mini" a ne na pasivnim uchlazeni, jak by na pasivne chlazenem PC bylo zcela logicky zahodno ... A jak jsem psal - par centaku a trochu medi a hliniku s celokovovou konstrukci by z toho uplnou kravu neudelali a jen minimalne prodrazili. A ja si rad za kvalitu a komfort priplatim.
No a takhle to u nas na zapade funguje ... Jeste stupidneji, nez tenkrat na vychode ...
Ten PC jak jsi koupil - psano 64GB emmc - je to ve slotu, da se dat vetsi? Nebo je tam pozice na sata disk? Ta cena je skutecne nekde jinde ...
Zvuky jsou mantrami a myšlenky moudrostí, prostě proto, že se mohou objevovat ...

Odpovědět